本期嘉宾：刘少君教授◆嘉宾简介◆1960年毕业于河南医学院，现任郑州大学第一附属医院血液科教授、主任医师。从事
血液病医疗、教学、科研43年，有丰富的临床及教学经验，服务态度好，医技精湛，主持河南疑难血液病专家会诊组工作，重点研究急、慢性白血病、MDS及各种贫血的防治及实验研究。撰写论文40余篇，专著4本。获省科技进步三等奖2项，厅级科技成果奖8项，优秀教学成果奖5项。荣获校级优秀教师，三育人先进个人称号。兼河南省职业病诊断鉴定委员会委员，河南省生理科学会理事，河南省实验血液学会副主委，河南省血液学会名誉副主委。◆本期脚本◆主持人：观众朋友，您好，我是江雪，欢迎收看名医堂，贫血是一种非常常见的多发病，在生活中有不少朋友都患有贫血，妇女和儿童更是如此，有资料显示，在发达国家贫血的发病率高达30%，在发展中国家贫血的发病率更是高的惊人，该如何有效的防治贫血？我们今天特意请到了郑州大学第一附属医院的刘少君教授和您聊一聊有关贫血防治的话题。刘教授，您先给观众朋友介绍一下什么是贫血？刘教授：贫血是多种病因引起的一种症状，指的是外周血的单位体积中血红蛋白、红细胞和红细胞的比积，也就是红细胞压缩的容积，低于正常值的最低限度，也就是下限，正常值指的是同年龄、同性别、同地区的一个正常值，贫血是一种症状，而不是疾病的名称，所以一定要找到贫血的原因，才能真正找到有效治疗的基础。主持人：为什么会发生贫血，到底有什么原因造成贫血？刘教授：贫血的原因很多，从病因的观点来说分为几种，第一个就是红细胞生成减少，也就是产生的少了，造成的原因一个是造血原料的缺乏，比方说缺铁就引起缺铁性贫血，缺叶酸B12就引起巨幼细胞性贫血，这个是原料的缺乏，第二个是骨髓本身造血功能的障碍，比方说骨髓不会造血了，这样的属于再生障碍性贫血，会造血但是造的不正常，这个就叫骨髓增生异常综合征，也就是所谓的MDS，还有一些是骨髓被异常的细胞所侵占，比方说白血病转移癌，比方说骨髓里长的不是细胞，而是长了大量的纤维组织，这个叫骨髓纤维化，就象一块庄稼地光长草而不长庄稼，这也是一种，这个是由于骨髓的造血功能障碍，这些原因造成的结果，就是红细胞生成减少，第二大类的贫血是红细胞产生的不少，但是破坏过多，这个叫溶血性贫血，溶血性贫血是由于红细胞的寿命缩短，正常红细胞的寿命是一百到一百二十天，而溶贫病人红细胞的寿命只有十五到二十天，尽管正常的骨髓可以翻六到八倍，还可以代偿，这些病人红细胞的生产超过了六到八倍，还跟不上，就要发生溶血性贫血，溶血性贫血有先天性的也有后天的，先天性的就是遗传性的，孩子们的溶贫很多是先天性的，叫遗传性的溶贫，这是一大类的情况，是红细胞破坏过多，第三大类的是失血，失血性贫血可以分为急性失血性贫血和慢性失血性贫血，急性失血性贫血指的是短时间内大量血容量的丢失，比如说这个人是肝硬变，食道静脉曲张，血管破了，一张嘴就是半痰盂血，所以病人马上会出现失血性
休克，血压都维持不了，这种病人一来就是休克甚至有生命的危险，这个是显而易见的，还有一种是慢性失血性贫血，这个也是引起贫血非常常见的原因，比如说女同志的月经量过多，比如钩虫病引起的贫血，女同志的月经量如果多的话，就会慢慢的丢失，这也是成年女性缺铁性贫血最主要的一个原因，还有就是一些肿瘤，比如说胃癌、结肠癌、肿瘤组织的不断破坏，就会不断的往外渗血，渗血的结果表现出来是一个缺铁性贫血，但是真正的原因是肿瘤，所以这种是非常危险的，主持人：照您这么说世界上几乎有一半的人，都患有不同程度的贫血？刘教授：可能很多贫血患者自己本身不知道，因为贫血根据它的严重程度，可以分为以下几类，第一个是轻度的贫血，就是少于一百一到一百二十克，这种病人如果没有负荷加重的话，他没有症状，如果到了中度的贫血，就是血红蛋白少于九十克的时候，他就会在安静的情况下，稍微活动就会有症状，轻度的贫血一般没有主观的感觉，除非你给他负荷，跑步、上楼、负重他就会有症状，如果是重度的贫血，就是坐那儿也会头晕、心慌、出不来气，急重度的贫血就有心功能的衰竭，呼吸障碍了，这就非常明显，所以一般轻度的贫血很多人不知道，特别是女同志，有相当一部分是潜伏期的，贫血是一种症状而不是疾病，各种病包括不是血液病的都会有贫血，呼吸系统有一个肺脓肿、肺癌会有贫血，心血管的病人如果是心肌炎或者是感染性心内膜炎可以有贫血，消化系统
溃疡病、溃疡性结肠炎、胃癌、结肠癌等都有贫血，再有内分泌的疾病，比方说甲状腺机能低下，发育不好，一样有贫血，还有席罕氏病都有贫血，肾病到最后就是尿毒症，所有的都会发生贫血，所以贫血可以累积到各个脏器，各个疾病都可以伴有贫血，血液病包括一些良性的，包括营养性贫血和一些非常严重的恶性血液病，如白血病、淋巴瘤、一些恶性肿瘤那就是致命的疾病，仅仅这一个贫血就会要命的，一般的很多病会伴有贫血。主持人：刚才说的贫血分有很多种，最常见的有哪几种？刘教授：最常见的还是营养性贫血，营养性贫血还包括缺铁叶酸B12，缺铁性贫血又是营养性贫血中首当其冲的最多的一种，因为世界上统计大概百分之三十的人是缺铁的，女同志大概占了百分之二十，男同志占了百分之十，孕妇占了大概百分之六十，幼儿大概有百分之三十到四十是缺铁或者是缺营养，所以贫血概率在我们国家还是非常高的，在第三世界都是很高的。主持人：为什么贫血当中缺铁性贫血是最常见的？刘教授：因为铁在我们身上含的非常少，而且铁的来源，一个是自身机体里的红细胞的破坏，再一个是机体的分解，大部分是靠吃进来的，但是有些人摄入的减少，特别是一些小孩，小孩到了半岁就该加辅食了，如果不加光靠母乳牛奶是根本不行的，母乳里大概一千毫升才有一点五毫克的铁，才那么一点，牛奶里面只有零点五到一个毫克，所以不加肯定要缺，再一个是生长的需要，另外是慢性的失血，很多人有慢性失血，比如月经多、钩虫病、痔疮、肛门裂，溃疡病的活动都会有失血，没有及时的补上就会缺，还有一些是吸收不良，有好多人喜欢喝茶叶，大量的吃柿子，这些因为含有大量的鞣酸，鞣酸和铁一结合就不能吸收到人体了，不能吸收就会出现贫血，还有一些是因为
慢性腹泻，吸收不好，你尽管吃了但是过了一会儿又跑掉了。主持人：慢性腹泻也会引起缺铁性贫血？刘教授：对，是因为铁的吸收一定经过肠道的黏膜，所以这些都会影响，所以影响缺铁的因素，一个是需要增大铁的吸收，一个是丢失的过多和吸收的不好，这些都有关系。主持人：观众朋友，欢迎回到名医堂，欢迎您继续收看有关贫血防治的话题，我们为您请到了郑州大学第一附属医院的刘少君教授，贫血刚才我们说了它是一种常见病，多发病，尤其是缺铁性贫血更是常见，刘教授，缺铁性贫血都有哪些症状？刘教授：所有的症状都是由于缺氧和机体对于缺氧的代偿所发生的一系列症状，可以波及到心血管出现心慌、气短的症状，呼吸系统也就是气短，消化系统由于缺氧，会引起消化不良肚子胀，而且还会引起一些比较特殊的症状，就是易食癖，就是喜欢吃一些怪东西，我们常常碰到一些家长带着孩子来看病，说自己的孩子怪的很、贱的很，什么叫怪？什么叫贱呢？给孩子糖、饼干、巧克力这些好吃的东西，孩子都不吃，吃什么，土、煤渣、小石头子、小石灰块，造成一些特别怪的表现。主持人：缺铁性贫血在临床上该怎么治疗？刘教授：缺铁性贫血的治疗第一个就是要去病因，看看是什么原因引起的，比如说月经量多必须把月经调整好，如果是钩虫病引起的，要进行驱虫治疗，要把原因去掉，如果不去掉，一边补着铁一边流着，这样就不起作用，第二个就是药物，药物现在能够补铁的还是很多的，最基本的就是硫酸亚铁，也可以是六镟糖苷铁，这些都可以，另外一个就是食补，食补主要是给患者多吃一些含铁的食物，病人常常问吃什么食物补，含铁最高的一个就是黑木耳、海带、紫菜，再一个就是猪血、猪肝，这一类的含铁是最多的，其次是一些瘦肉、蛋黄这些里面也含有丰富的铁，所以治疗一般是从这三方面入手，去病因药物食补。主持人：刚才提到一个食补，民间有这样一种说法，凡是黑色食品都是补铁的，这种说法正确吗？刘教授：这些食物中有些含铁量是比较高的，像黑矾，黑矾里面含有大量的铁，黑的里面含铁量相对比较高，但是最多的铁，根据卫生学上食物的统计，还是刚才那些，猪血猪肝里面含有大量的铁，食用黑五类也有一定的作用，豆类蛋白质的都比较多。主持人：我们中国人都比较相信食疗，觉得食疗的方法既能够接受，而且从经济上来讲要比药物廉价，食用起来也方便，像缺铁性贫血这样的患者，除了您刚才提到的这些食物以外，在饮食上应该注意些什么？刘教授：在饮食上不光是缺铁性贫血，还有营养性贫血，在烹调上也是特别要注意的，菜过久在油里炸就不好了，烧烤的不利，大量的煮，有的人把菜煮的非常烂，成了所谓的三煮菜了，三煮菜是用于糖尿病的，怕菜里面有糖吃进去，煮一遍倒掉，再煮一遍倒掉，剩下的就是纤维组织，什么维生素都没有了，那个是不合适的，再一个在食疗里面，有的人认为多喝骨头汤有好处，实际上骨头汤补的是脂肪，是增肥的，是增加脂肪的，对贫血没有太多的作用，所以一般的吃，还是刚才的那些食品搭配着用就可以了，那一些刺激性的食物，对于贫血的患者敢不敢吃，像饮酒、吃特别辣、特别酸、特别甜的食物，酸性的有利于铁的吸收，在酸性的环境下，容易让三氧化铁变成二氧化铁，有利于铁的吸收，所以酸性的维生素C或者一些饮料，或者酸性的水果是有利的，而别的刺激性的东西不宜太多，但是对贫血没有直接的关系，辣的酸的都能吃，还有一些饮料，比如您刚才提到的茶是不能多喝的。主持人：像咖啡，还有一些碳酸饮料贫血的患者是不是可以喝？刘教授：碳酸的饮料不宜多，但是有利于吸收，我们一般开药时开铁一般都给维生素C，现在的药好多搭配到一起了，既包括维生素C也包括叶酸都在一起，所以病人吃起来很方便，一天吃一粒就行了。主持人：除了您刚才提到的茶，还有什么食物对贫血患者铁的吸收特别不好？刘教授：刚才说了柿子，还有柿子，柿子里面是大量的鞣酸，柿子里不光是大量的鞣酸，有的人甚至于可以吃了以后，大量的鞣酸把胃的黏液结在一起，甚至可以得胃柿石，胃里面形成一个石头，是大量的鞣酸网络了大量的黏液，形成一个石头，不开刀拿不出来，这些都会影响，柿饼里面也是有大量的鞣酸，所以都不宜多吃，少吃不碍事吃多了不行。一些知识份子教师脑力劳动比较多的人，他们常常喝茶叶，觉得喝茶很提神，所以这些人很多是因为茶叶引起的，把茶叶减少但并不是完全不能喝，再一个就是要注意铁锅炒菜，现在比较提倡铁锅炒菜，铁锅为什么用的时间长了就漏了，这是因为铁都吃进去了，要是铁铲的话用着用着就变小了，也是因为铁都吃进去了，所以主张是铁锅炒菜，尽量不用铝锅这些，多吃动物铁，补铁的时候要和酸性的东西一起吃，搭配着吃。主持人：刚才我们也聊了贫血是一种常见的多发病，我们在生活中该怎么样预防？刘教授：尽量避免自己出现贫血的症状，女同志十个里面有八九个，是因为月经量引起的贫血，如果月经量多的话就要查一查，特别是妊娠
分娩哺乳的时候，都容易引起贫血。主持人：观众朋友，欢迎回到名医堂，我们把剩下的节目时间留给网上的朋友，有一位朋友说低血压是不是就是患了贫血？刘教授：血压和贫血是两码事，常常有些病人来了以后，胳膊一捋让大夫量血压看是否贫血，这根本不是一个概念，贫血指的是血里面的血红蛋白少了，所以红细胞也减少，血压是血液在血管里流动对血管产生的压力，所以贫血的病人血压并不低，除了刚才说的急性失血性贫血可以产生低血压，别的贫血的病人血压都不低，生命指标是没有问题的。主持人：这有一位网友说自己的女儿，经常喝牛奶、吃鸡蛋，为什么还会患贫血？刘教授：刚才说了乳制品里面铁的含量很低，羊奶更低，牛奶每一千毫升也就是一升里面才有零点五到一毫克的铁，所以就不够了，所以必须有别的补充铁，我们现在看到很多学生在学校里面会发生明显的贫血，包括缺铁性贫血，包括巨幼细胞贫血，都是营养跟不上造成的。主持人：这位网友说自己是女孩子，平时的营养也挺注意挺丰富的，但是她每当爬楼梯或者负重的情况下，就感到头晕、气上不来，她问您这是不是贫血的症状？刘教授：是的，她的情况估计是这样的，负荷加大的时候有这种症状，那就要值得高度警惕，一方面看看她临床的表现，有没有黏膜的苍白，看眼结膜、看甲床、看指甲盖，一般面色容易受到情绪和温度的影响，贫血的时候一发烧脸红看不出来，黏膜不受影响，如果黏膜是很苍白的就有可能是贫血，看睑结膜如果是白的话一般都是贫血，再一个看指甲盖，一般病人贫血，我们的手伸出来和他们的一比，我不贫血我就能判断你大概贫血不贫血，从指甲盖怎么看出来，一般说指甲盖是红颜色的，而且指甲是比较丰满的，稍微有一点鼓出来，如果这个人的指甲是平的，甚至于凹下去像个勺子，或者是平的不鼓出来，而且残端是残缺不全的，像这些就涉及到外胚叶和铁蛋白的异常，所以指甲容易碎裂，而且是扁平或者往下凹的，这是典型的缺铁性贫血的表现，不过要除外有一种情况，有些人的手长期泡在热水里作业的人指甲会有一些改变，别的都不会。主持人：这又有一位网上的朋友是一位女孩子，她蹲的久了或者是坐的久了，起立的时候感到眼前发黑或头晕，她问您这是不是贫血？刘教授：关于体位的改变，引起头晕的情况有这么几种，没有贫血也可以这样，因为水往低处流，血也是往低处流，蹲的时间长了起立的时候有点眼冒金星，这些也是常常有的现象，不过平常月经量比较多，症状比较明显，就要考虑是不是有这方面的关系。主持人：还有一个朋友说，她比较苗条、皮肤比较白皙，别人就说她是贫血，她自己倒没有什么明显的症状，她想请教您是不是这种体形的人就有可能是贫血？刘教授：清瘦、皮肤比较苍白的，主要还是看黏膜，女同志的皮肤一般都是比较白、比较细，常常到星期六这一天，好多女孩子都来看病，都问自己是不是贫血，我们一看不是贫血，但是你来了给你化验一下，证实并不是贫血，不能光看皮肤，而是看黏膜颜色够不够，一个看眼，一个看甲床，还有一个看舌头、看舌质，正常的舌头应该也是红颜色的，如果舌头的颜色也很淡，也说明是贫血，再一个贫血不光有皮肤黏膜的改变，心脏还可以出现血液稀释的杂音，这些都可以听出来。主持人：这位朋友想问问您月经来潮会引起贫血吗？刘教授：女同志的血红蛋白为什么低于男性，第一个就是与月经有关系，所以育龄期的妇女就是有月经的这个阶段都是低于男性的，而没有月经之前的小孩和断经以后的女同志，体内的血红蛋白和男同志是一样的，所以月经是一个因素，另外一个女同志比男同志低，那就是因为雄激素，男性分泌的是雄激素，它可以使得促红素增高，促红素让红细胞长的高，女同志就没有这么高，有一段盛行过鸡血疗法，打谁的鸡血，打公鸡血，公鸡血里面有雄激素，它就可以促使造成，女同志来月经多的话肯定会贫血，如果不多就不要紧，虽然有丢失但是可以再恢复，正常人贮存的有铁，丢失的多了补点就行了，如果人体贮存的是空的话就不行了，缺一次少一次，所以有些病人再生障碍性贫血，我们就千方百计不让她来月经，好不容易长一点血来一次就又丢了，付之东流了。主持人：您刚才提到的育龄期的有月经的女性，平时应该注意点什么？刘教授：那就是要注意补铁，像刚才说的那些菜，铁锅炒菜、不喝茶叶、不吃柿子、多吃芹菜、菠菜、猪肝、红枣、猪血，包括黑木耳、海带这一类，经常补一般就不会缺。主持人：谢谢刘教授，观众朋友，因为节目时间的关系，我们不能回答更多网上朋友的提问，不过没有关系，如果您对我们本期的话题感兴趣，欢迎您拨打我们的栏目电话0371-5735100和热线电话1603455进行咨询，或者登陆www.mingyitang.com在网上直接浏览和观看我们的节目，
